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专业组讨论之----------"眩晕"症状
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主持人:帮主 大家晚上好,眩晕症在临床上是很常见的一种症状,引起眩晕症的原因很多,其中包括中枢性和外周性,二者要很好鉴别诊断不是一件容易的事情。 生地 20:18:55 中枢性的多需要辅助检查来确定 基层医者158 20:19:07 是的,眩晕症有终生只发作一次者,也有反复多次发作者。 生地 20:21:01 中枢性的多见于脑梗,供血不足,脑血栓,肿瘤等疾病 帮主 20:21:10 临床上可将眩晕分为前庭系统性眩晕(真性眩晕)和非前庭系统性眩晕(头晕)。一般说的眩晕是指真性眩晕,是由前庭神经系统病变所引起。前庭系统包括内耳迷路末梢感受器、半规管中的壶腹脊、椭圆囊和球囊中的位置觉、前庭神经、脑干中的前庭核群、小脑、内侧纵束、前庭脊髓束、前庭皮质代表区(颞叶)等组织结构,凡是上述这些组织结构发生了病损,则可引起平衡紊乱(眼震、指物偏向、倾倒)和或眩晕等症状。 阿军龙哥 20:21:15 眼前黑朦算不算眩晕? 生地 20:21:36 不能全算 眩晕在中医里是可以分眩与晕吗! 帮主20:56:49 一般我标准治疗眩晕方案是: 1.倍他司丁30毫克; 2.红花20毫升; 3.脑蛋白水解物160毫克; 4.如果还不缓解加甘露醇一瓶; 5.对症首选甲氧氯普胺,次选冬眠灵 中医--心态平衡 20:57:46 中医苓桂术甘汤,柴胡加龙骨牡蛎汤,吴茱萸汤,半夏天麻白朮汤等都有治疗机会 帮主 20:59:11 中医对于眩晕恶心呕吐有没有很快缓解的方法? 生地 20:59:33 我就用上面那几个药,一般是二组,最多三组 基层医者15820:59:43 今天眩晕这个话题让我想起我一个病号。 阿军龙哥 20:59:45 中医不是心态这样的表述法 生地20:59:49 是的 阿军龙哥 21:00:02 中医还是辩证 要说有机会,只要具备那个证,相应的方就是机会 生地 21:01:04 眩晕多是风,痰作崇 中医--心态平衡 21:01:14 中医一般有肝阳上亢型 湿中阻型
肾 虚 型 气血亏虚型 瘀血内阻型
清阳不升型 基层医者158 21:01:33 女65岁发作性眩晕,发作时血压测不到,但心律一分钟200次左右 生地 21:02:31 与心率有关 帮主 21:02:38 心率太快,心脏不能将血液泵到外周血管的缘故 阿军龙哥 21:02:45 我想既然是讨论或探讨,还是要有理论高度,又有临床效果,不要于医理 帮主 21:03:20 阿龙正确支持 生地 21:03:49 不是房颤就是室速 阿军龙哥 21:04:26 在我们基层没有常规的检查 基层医者158 21:04:31 但每次丹参静点到一半就好转 阿军龙哥 21:04:36 更没有大型的设备 帮主 21:04:51 现在眩晕病人比较多,可能和生活方式有关 阿军龙哥 21:04:59 都是凭推理和经验 治疗效果都还可以 其实不管什么原因引起的,第一是天旋地转,第二恶心呕吐
伴随心慌,汗出。 中医--心态平衡 21:06:48 眩晕在我们基层中医还是有可靠疗效的,但一定要辨证治疗。 帮主 21:07:42 一般辅助检查建议做脑血流,颈椎CT,ECG 阿军龙哥 21:08:00 我们这里是三联疗法,当然是我们自己的方案 就是三组药,效果很不错。 帮主 21:09:02 在基层先给予试验线治疗,不能缓解再让病人到医院检查。 阿军龙哥 21:10:41 645-2这个药很好啊,治眩晕,又止呕吐。 中医--心态平衡 21:11:00 不但有近功,更重要是还有有远效,也就是可以除根,这就体现了中医治病是固本的,整体的,自然的,环保的。。。。 帮主 21:11:29 脸红,口干,尿储留 阿军龙哥 21:11:58 注意禁忌 帮主 21:12:36 654-2你一般用多大的剂量5毫克还是10毫克 阿军龙哥 21:12:48 任何药物都是这样,有不良反应和副作用 正常是10--20,我们都是10,可以加维生素C.B6。 帮主 21:14:34 20毫克时有些病人出现心动过快,很是麻烦 阿军龙哥 21:14:46 不能大了 帮主 21:15:17 第二组是什么 阿军龙哥 21:15:31 第二组用维脑路通4支改善脑部供血。 中医--心态平衡 21:16:31 西医治疗眩晕多是考虑治疗外因,中医不同,它一般治 内因,所以可以除根 帮主 21:16:58 学习了,谢谢 帮主 21:17:43 盼望第三组治疗方案 阿军龙哥 21:17:54 我在感冒病人头晕的时候也用上一组,效果也很不错。 帮主 21:18:27 这是意外收获 阿军龙哥 21:18:29 第三,胞磷胆碱或用脑活素 年龄大的,心脏不好的银杏达莫 其他的如血塞通 中医--心态平衡 21:19:46 如果病人是脑出血引起是眩晕一定要禁止使用6542 活血药 阿军龙哥 21:20:07 脑出血了就不是你的病人了 帮主 21:20:30 脑活素可以用脑蛋白水解物代替 阿军龙哥 21:20:45 呕吐严重的此时镇静剂药排上,安定可以镇静,但是止呕效果不好 阿军龙哥 21:20:50 是的 中医--心态平衡 21:21:06 小出血的初期要容易混淆 帮主 21:22:05 如果是脑出血那就不是我们能治的了 阿军龙哥 21:22:06 这些药还不能见效,非那根就很好的 一是镇静,二是止呕吐 中医--心态平衡 21:22:17 眩晕停也可以。 帮主 21:22:26 建议用冬眠灵 阿军龙哥 21:22:39 一是镇静 阿军龙哥 21:23:11 一般扶来的可以自己走回去 帮主 21:23:14 二是止吐 阿军龙哥 21:23:20 对 阿军龙哥 21:23:38 在辩证开上几包中药 严重的两次三次的很少 wyqssl 21:24:09 血塞通一般给两支 阿军龙哥 21:24:40 200-400、 帮主 21:25:10 血塞通一般给予800毫克 wyqssl 21:25:42 一次八百是不是大了点 帮主 21:25:49 血塞通效果还是很好的 wyqssl 21:26:06 我一般四百毫克 阿军龙哥 21:26:17
我这人比较保守,用药不超过药典和说明书 400应该足够可以了 帮主 21:27:20 是的,800毫克已经超过药物常用量了,但是没有发生异常 阿军龙哥 21:16:14 我喜欢用维脑路通4支改善脑部供血 中医--心态平衡 21:16:31 医治疗眩晕多是考虑治疗外因,中医不同,它一般治 内因,所以可以除根 阿军龙哥 21:31:08 总之治疗效果还不错 wyqssl 21:31:18 一般我给对症 阿军龙哥 21:31:19 理论上也还说得过去 wyqssl 21:31:21 治疗 帮主 21:31:26 其实眩晕治疗是比较麻烦 wyqssl 21:32:15 眩晕停,培它定 帮主 21:33:03 在治疗方面大家还有什么好的方法吗 阿军龙哥 21:33:05 我想眩晕,第一是病因,第二见常于哪些疾病,第三就是治疗方案,重点解决一晕二吐 78013 21:33:22 眩晕和在脑出血初期眩晕,大家怎么鉴别 阿军龙哥 21:33:33 没有关系的 帮主 21:33:38 吐是由晕引起 78013 21:35:08 小脑出血初期就是以眩晕为主诉 78013 21:35:42 大家怎么分辨? 阿军龙哥 21:35:49 小脑是管平衡的 阿军龙哥 21:36:20 不光是出血,其他小脑病变都一样会眩晕 78013 21:36:22 少量渗血还没有出现神经症状的时候 帮主 21:36:30 脑出血一般都会有血压比较高,诱因多有情绪激动 78013 21:37:11 晚上发病,平静时发生的 帮主 21:37:24 小脑性眩晕是最难治疗的 阿军龙哥 21:37:55 还有延髓病变也会眩晕的 78013 21:38:08 这时候大家要注意5分钟测量一下血压 帮主 21:38:15 这个一般需要CT鉴别 78013 21:38:57 基层没有CT时,要学会简单的鉴别 中医--心态平衡 21:39:21 初期最好用镇静法安全,当患者稳定后再活血法 78013 21:39:33 小脑出血血压是进行性血压增高,吃了降血压药反而增高, 78013 21:40:08 这样病人赶紧转走 78013 21:40:17 不能迟疑 中医--心态平衡 21:40:44 如果他不走呢 ? 78013 21:41:14 直呼120 阿军龙哥 21:41:20 我的主张是,凡是病情相对较重,经过你的检查又发现不了原因的或者说问题所在,请转走 阿军龙哥 21:41:40 千万不要盲目治疗 中医--心态平衡 21:42:09 安全第一,我们伤不起 阿军龙哥 21:42:15 治疗好了一个病人,也不能说明你有多厉害,医死一个人那就麻烦大了 阿军龙哥 21:42:27 是不 中医--心态平衡 21:42:40 是的 阿军龙哥 21:42:45 不要把转诊认为是无能 阿军龙哥 21:43:10 各级各层医院一样也有转诊的。 中医-真人无奈 21:43:27 眩晕的确切诊断有时候相当困难,临床上最常见的是内耳眩晕症(前庭性),其次是脑血管病(缺血、出血),少见的是颅内肿瘤(占位性) 帮主 21:46:03 眩晕症实际上是眩和晕两个不同感觉 阿军龙哥 21:46:50 也不能截然分开 中医--心态平衡 21:47:10 在我们农村的八九十的老人病了,大多都不愿意转 中医-真人无奈 21:47:34 内耳眩晕症(前庭性),相对治疗效果好,见效也快。血管性就慢,占位性,保守治疗最差。 阿军龙哥 21:47:36 心态的办法多 首先要跟患者家人特别是那个掌舵的人,要讲清楚要害 不然就是吃不了兜着走 我们现在随时保持高度的警觉,注意保护自己 78013 21:49:33 椎动脉供血受阻的眩晕临床简易测试法大家会么 帮主 21:50:06 愿闻超版高见 中医--心态平衡21:50:07 学习一下 78013 21:51:03 让患者仰卧,头后仰伸出床沿外,再左右转颈,如在左右转颈时出现眼震,就是表明椎动脉供血不足 帮主 21:51:46 有道理,学习了 中医--心态平衡 21:53:11 继续 78013 21:53:18 就这简单,大家临床可以检验一下 中医--心态平衡 21:53:56 如果脑出血呢 78013 21:54:11 测血压呀。 大出血有颅内高压的表现,小出血就是我上面说的,眩晕特别不要忽视神经系统检查,这对基层鉴别诊断是很有帮助的。 帮主 21:58:00 今天晚上大家讨论很好,以后希望多多参与。讨论到此结束,大家晚安!

发布于 2014-06-08 14:47:37 IP 属地·中国|湖北省|孝感市

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感谢分享各自宝贵的临床经验!
  • 2014-06-08 18:19:09 · IP属地·中国|广东省|汕头市
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654-2不见意用,不安全
  • 2014-06-08 19:36:37 · IP属地·中国|山东省|潍坊市
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谢谢分享,学习了
  • 2014-06-08 20:22:44 · IP属地·中国|福建省
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对的真好 学习了 呵呵 。
  • 2014-06-08 21:39:49 · IP属地·中国|山东省|烟台市
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本帖最后由 追风 于 2014-6-10 10:58 编辑 首先和大家道个歉,我晚上一般不上网,所以没有参加讨论,就现在简单说一下我的一点个人理解。眩晕是我们临床常见的一个症状,接诊是要注意一下几个问题: 1,明确是否眩晕。也就是眩晕的定义,这个我不多说了,其实就是要与头晕、头昏、晕厥鉴别,看到大家的发言,基层医者158 21:01:33 女65岁发作性眩晕,发作时血压测不到,但心律一分钟200次左右 这个患者肯定不是眩晕,应该考虑晕厥可能性大。 2,定位。对于定位诊断,首先明确周围性眩晕和中枢性眩晕,这个不需要CT和MRI的,我们根据患者的症状和体征就可以鉴别,明确这个以后,最好进一步定位,比如中枢性眩晕,我们最好明确是脑干?小脑?颞叶?这个临床体征和症状可以明确。下面红色部分是我搜索的关于周围性眩晕和中枢性眩晕的鉴别。 1.周围性眩晕 由内耳迷路或前庭部分、前庭神经颅外段(在内听道内)病变引起的眩晕为周围性眩晕,包括急性迷路炎、梅尼埃病等。其特点为: ①眩晕为剧烈旋转性,持续时间短,头位或体位改变可使眩晕加重明显。②眼球震颤:眼震与眩晕发作同时存在,多为水平性或水平加旋转性眼震。通常无垂直性眼震,振幅可以改变,数小时或数日后眼震可减退或消失,向健侧注视时眼震更明显。头位诱发眼震多为疲劳性,温度诱发眼震多见于半规管麻痹。③平衡障碍:多为旋转性或上下左右摇摆性运动感,站立不稳,自发倾倒,静态直立试验多向眼震慢相方向倾倒。④自主神经症状:如恶心、呕吐、出汗及面色苍白等。⑤常伴耳鸣、听觉障碍,而无脑功能损害。 2.中枢性眩晕 是指前庭神经核、脑干、小脑和大脑颞叶病变引起的眩晕。特点:①眩晕程度相对地轻些,持续时间长,为旋转性或向一侧运动感,闭目后可减轻,与头部或体位改变无关。②眼球震颤粗大,可以为单一的垂直眼震和(或)水平、旋转型,可以长期存在而强度不变。眼震方向和病灶侧别不一致,自发倾倒和静态直立试验倾倒方向不一致。③平衡障碍:表现为旋转性或向一侧运动感,站立不稳,多数眩晕和平衡障碍程度不一致。④自主神经症状不如周围性明显。⑤无半规管麻痹、听觉障碍等。⑥可伴脑功能损害,如脑神经损害、眼外肌麻痹、面舌瘫、球麻痹、肢体瘫痪、高颅压等。 3,定性。我们做好定位诊断后,定性就有方向了,举例说明,我们定位于中枢性眩晕,考虑小脑病变,要根据患者的病史,起病的缓急程度伴随的体征,结合必要的辅助检查,如果患者突然发病,有小脑体征,有血管病的高危因素,那么我们要考虑是血管性病变,结合头CT可以明确是出血性还是缺血性的疾病,如果是急性起病伴有发热等体征,我们要考虑是否存在颅内感染的问题,如果亚急性起病或者慢性起病,根据病史是否存在肿瘤的可能,最后确诊要有相应的辅助检查,。也许大家会说我们基层达不到这个条件,可是大家要有这个思路,我只是单纯就一个部位可能的问题说了一个思路而已,希望大家能够有这个思路。 关于治疗,我不多说了,老会员比较了解我的都知道,我从来都是说关于诊断的思路,如果我们诊断明确了,治疗就很简单了,教科书上说的很明白,现查书都来得及。眩晕是一个很大的范畴,包括了很多科的疾病,我们遇到后一定要有一个明确的诊断思路,也希望大家习惯与整理自己的诊断思路,不要单纯局限于一个症状的治疗,那样就是本末倒置了。 这个帖子的主要意图是眩晕仅仅是一个症状,不要根据一个症状谈治疗,那样肯定是错误的。而要根据这个症状详细剖析,明确诊断后治疗。
  • 2014-06-10 10:55:23 · IP属地·中国|山东省|青岛市
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本帖最后由 78013 于 2014-6-10 14:57 编辑 追风 发表于 2014-6-10 10:55 static/image/common/back.gif 首先和大家道个歉,我晚上一般不上网,所以没有参加讨论,就现在简单说一下我的一点个人理解。眩晕是我们临 ... 感谢追风老师万忙之中抽空回复专业组的讨论贴,咱们网站的会员朋友基本都是来自基层,或是乡镇卫生院的,或是乡村医生,或干个体的。在咱们基层中大多数医生不缺临床经验,因为大多数人在门诊是摸爬滚打几年或十几年的老医生,有些疾病的诊治某些个别医生可以说能超过大医院的专家教授,对于常见病的治疗都有自己的一套治疗方案。但不可否认的是咱们还是有咱们不足的地方,在基层医生网看帖回帖这几年里,我觉得咱们基层医生缺的是理论和怎么理论联系临床。为什么这么说呢?在当今医患关系紧张的今天,我们要追求疗效,合理的用药,守护人们健康的同时我们更要有效的保护自己,规避风险。如何规避风险呢,这就要咱们有扎实的理论基础,了解各种疾病的诊断和鉴别诊断,了解药物的药性、副作用和剂量的使用,有效的合理用药,把医疗风险降到最低。 追风老师是咱们网站里为数不多的二级医院的主治医师,临床经验丰富,因为负责医院内业务管理,所以很少有空余时间回帖,虽然现在没有回多少贴,但对我们的网站很是有感情的,可以算是咱们网站的开坛元老了,再次谢谢追风老师,欢迎多多来指导和分享临床病例。
  • 2014-06-10 14:30:13 · IP属地·中国|湖北省|孝感市
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追风 发表于 2014-6-10 10:55 首先和大家道个歉,我晚上一般不上网,所以没有参加讨论,就现在简单说一下我的一点个人理解。眩晕是我们临 ... 这脑子得装很多东西才能学好神内的定位,定性。好累…
  • 2014-06-11 10:41:53 · IP属地·中国|吉林省|长春市
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